这么高的城墙，两个人用一根杆子，就可以把一个人攒上去。一个城郭的围墙有多高，还不是一样能攻进城去？难道云梯还没有发明吗？不对呀，云梯是鲁班发明的，鲁班应当活跃在周敬王时代，云梯早就发明出来了啊？”

别人不懂“米”的概念，也不知鲁班是何许人，但大体懂得他说的意思：嫌城墙太矮了，敌人很容易就能攻上去。邻人慕大叔说，“其实，在山上修着城墙，主要是防战车的，只要战车不过来，魏国就不能很快攻城掠地